ATF для АКПП

Страница появилась благодаря Олегу Стасову. Все фотографии принадлежат ему, операции проделаны им собственноручно и в последствии написана эта статья

Началось все тут http://www.volvoclub.ru/forum/viewtopic.php?t=8170&postdays=0&postorder=asc&start=0

В мануале на Вольво S-серии, читаем, что должна использоваться жидкость, соответствующая спецификации JWS3309. Причем любопытно, что даже не указан оригинальный номер Вольво! Обращаем также внимание на категорическое предупреждение в примечании 1: «… должна использоваться только рекомендованная трансмиссионная жидкость…», то есть - JWS3309! Таким образом, имеются основания утверждать, что Вольво рекомендует (!) к применению не только оригинальную жидкость

Не только Вольво, применяет на своих автомобилях, АКПП японской фирмы Aisin Warner. Подобными агрегатами, также пользуются Тойота, Мазда, Форд и другие автопроизводители. На просторах Интернета, встречается достаточно информации о том, что Aisin Warner ,требует применения в свои агрегаты соответствующих спецификации JWS3309.

Стало быть, ищем жидкость, соответствующую указанной спецификации…

Недвусмысленно, о наличии подобного масла в своем ассортименте, заявляет Mobil http://www.mobiloil.com/USA-English/MotorOil/Other_Products/Mobil_ATF_3309.aspx .

Болеее того, есть непосредственное указание на «дружбу» с 5 скоростными АКПП Вольво (см этикетку на канистре).

Также, есть указание о спецификации JWS 3309, в Вольвоских бюллетенях. Например Service Bulletin (SBN) S70 / V70 AWD-2000 /V70 XC-2000-4-43-0029
Title: Hard transmission lockup engagement / disengagement.
Customer complaints regarding transmission lockup engagement / disengagement while driving at cruising speeds ( 90- 100 km/h / 55-60 mph ) may be due to coolant contaminated, degraded or overheated transmission fluid. As service solution, the transmission should be flushed/refilled using new, clean transmission fluid, meeting JWS 3309 specifications.

 

 

Еще одна очень интересная бумага – это релиз от Мазды, по поводу АТФ, применяемого в АКПП на Мазда 6. Что там интересно:

- АКПП от Aisin Warner

- Aisin Warner требует JWS3309 (производства Mobil and Exxon)

- рекомендация к применению оригинала от Вольво 1161540, наряду с другими АТФ

 

 

http://www.mazda6tech.com/tsb/aisinwarner.pdf

 

 

Теперь о менее официальной информации, добытой (в основном) с Американских Вольвофорумов.

В Америке, ситуация с получением информации, гораздо лучше чем у нас. У них в порядке вещей: потрясти дилера, позвонить или написать производителю. Уже, по крайней мере, с 2004г., Американы активно пользуют масло Мобил и нет ни одного (!) заявления о губительности сего масла для АКПП…

Из освоенной там информации, жирным шрифтом выделяется мысль, что Volvo 1161540, Toyota T-IV, Ford XT-8QAW – это ни что иное, как Mobil ATF JWS3309!

Например: http://s40concepts.net/forum/index.php?t=msg&th=11452&rid=1509&S=06156f7303f0e5ae24c569b087d6fac5&pl_view=&start=0#msg_131242

 

сообщение от someguy1

 

Если Вы позвоните:

Exxon Mobil Corporation
3225 Gallows Road
Fairfax, VA 22037

1-800-Mobil25 (662-4525)

 

Свяжитесь с технической поддержкой и спросите их о Volvo P/N 116 1540-8. Они ответят Вам, что в действительности, это Mobil 3309, на канистре которого, наклеена этикетка Volvo

Таким образом, на данный момент, на основе изложенной информации, не видно ни малейшего препятствия к использованию АТФ соответствующей (!) спецификации JWS3309, в 5 ступенчатых АКПП Вольво.

Из общения с отечественными дилерами:

- Один из них, подтверждает допустимость применения АТФ JWS3309

- Другой, об этом не знает, но имеет информацию, что Мобил был (!) поставщиком Вольво, но на                  данный момент, оригинал Вольво и Мобил, это не одно и то же (аргументов не предоставлено)…

 

Под последнее утверждение, вроде бы подходят и цифры, взятые из мануала Вольво, с сайта Мобил и http://akira-oil.com/products/cars/specialliquide/toyota/tiv/:

 

 

1161640

Мobil ATF JWS3309

Toyota T-IV

BASE

MINERAL OIL

MINERAL OIL

 

LOWEST FLOW POINT

-54

< -45

-50

FLASH POINT

198

> 185

198

VISCOSITY @ 40C

40 sq mm/sec

35

35,2

VISCOSITY @ 100C

7.5 sq mm/sec

7,2

 

DENSITY

870 Kg/ cu M

854

870

COLOR

RED

RED

 

 

При сравнении, мы видим более высокие показатели у АТФ Вольво, что может (!) говорить об «апгрейде» базового масла. Но даже если эти цифры соответствуют действительности (ведь у нас нет подтверждения, что Вольво действительно изменило свойства масла, а не просто приписала цыфорок), это не отменяет вышеуказанного вывода о допустимости применения подобного масла на Вольво. Ключевым утверждением этого, является заявленная Вольво и подтвержденная Aisin Warner, спецификация JWS3309.

Таким образом, АТФ Вольво (повторюсь: при соответствии заявленных цифр – действительности!), может являться улучшенным АТФ, но никак не единственным, для применения в «свои» АКПП.

По мнению специалистов по АКПП (из приватной беседы на тему вышеизложенного), можно предположить, что при применении Мобил, возможно потребуется несколько более частая смена масла…

А вот по цифрам Тойотовского масла, мы видим уже большее совпадение…

Еще один момент…

На своем сайте, Мобил указывает, что их АТФ3309, полностью отвечает ключевым (!) требованиям к производителям оригинала Вольво, Тойота, Форд и т.д.. А основным же требованием (от Aisin Warner) к маслу этой спецификации, является значительное повышение трения применяемых в этих АКПП (в частности – 5 ступенчатых на Вольво) материалов…

 

А что у нас в России?

 

Мобил не сыскать днем с огнем. Есть Тойота Т-4, которая согласно вышеупомянутому релизу Мазды, заявлению Мобил, а также глядя на вышеприведенные цифры, вполне подходит. Тойотодилеры, хотят за нее кучеряво – около 500р. за литр. Поставщики же (например http://akira-oil.com/), готовы расстаться с маслом за более скромное вознаграждение, порядка 195р за литр (требуется заключение договора с юр лицом и мин сумма сделки 15000р.).

 

ЗЫ Процесс наблюдения за этой темой, подтверждения или опровержения имеющейся информации, а также получение новой, продолжается. По мере появления, новости будут добавляться в статью.

 


 

Из переписки на http://www.volvoclub.ru/forum/viewtopic.php?t=8170&start=45

 

biker

ESSO JWS 3309 или ISU DEXRON III ???

 

GROSS777

Наскока я понял, тебя интересует попадающаяся аналогия JWS3309 с другими спецификациями, в частности с DEXRON3?

Применительно к Вольво, эта тема не интерестна, потому как в Вольвоских документах, нигде подобная аналогия не встречается...

Если же рассматривать сей вопрос без привязки к конкретному авто, то делюсь соображениями, появившимися после ковыряния по данной теме...
При производстве 5ступенчатых коробок, японцами были применены новые материалы, которых уже не удовлетворяли масла имеющихся спецификаций. Были сформулированы требования под новый стандарт JWS3309, которые и реализован Мобилом. Основным требованием к новой АТФ было создание необходимой среды для нормированного "коэффициента трения" у новых материалов и обеспечения определенного ресурса. Очевидно, что реализация этого проекта, потребовало не просто апгрейда уже имеющихся АТФ, а серьезного изменения состава смеси. На данный момент, у меня складывается именно такое понимание этой ситуации...

По поводу заявление различных производителей, о соответствии их продуктов данной спецификации...

Еще раз повторю, что обращать внимание стоит лишь на заявления производителей, а не продавцов! "Всякие мнения из безответственных книжечек (типа РУКОВОДСТВО по РЕМОНТУ от...) и от продавцов - ф топпку!"
Из наиболее известных производителей, Кастрол и Вольволин, указывают, что их продукт соответствует интересующей нас спецификации, наряду со многими другими спецификациями. Однако, на прямой вопрос о возможности применения их продукта в 5ст коробке Вольво, слышится уклончивый ответ, например от Вольволина  http://img.photobucket.com/albums/v624/mustang8719/picture569.jpg

 

 

 

(близко к тексту): После проведенных испытаний, мы не видим причин, по которым не могли бы рекомендовать свое масло для применения на 5ст АКПП Вольво... Переводя с дипломатического языка, это означает примерно следующее: мы думаем, что мона, а там смотрите сами... бодаться с Вольво (если Вас снимут с гарантии) мы не собираемся...
Кастрол же, в ответ на вопрос одного из наших дилеров о возможности использования их продукта, ответил прямо: мы не рекомендуем...

Моя версия о возможности использования в одной АКПП, АТФ JWS3309 или DEXRON3...

Несовместимости АТФ у этих спецификаций нету. Также нет и серьезных отличий по определенным параметрам (температура вспышки, вязкость и пр.). Если верить рекомендациям производителей о возможности использования АТФ и той, и этой спецификации, мона сделать вывод, что узлам и материалам их АКПП, не создаст проблем "повышенный коэффициент трения" JWS3309, а также, что при смешивании одной жижи с другой (чего избежать не получится), АТФ не потеряет необходимых свойств.
Если же рассмотреть эту ситуацию применительно к Вольво, то можно сделать вывод, что должного "повышенного коэффициента трения" у DEXRON3 нет, посему узлы и агрегаты указанной АКПП не получат должных условий для нормальной работы, что может привести к...

 

biker

слушай а не это ли масло?
http://www.exist.ru/cat/unicat/info.asp?t=3&pid=CB300013

 

 

GROSS777

Оно самое и есть! (Toyota ATF Type IV)

 

 

 

Rambler's Top100 Яндекс цитирования